Strona 3 z 3

Re: Ankieta Wybory do UE

PostNapisane: 2009-06-09, 9:56
przez Marcin Sachrajda
Tonik napisał(a):...
Jeśli jestem za PIS to co mam się bać że napadnie mnie grupa młodych mężczyzn, jak aktorkę która brała udział najpierw w reklamówce PO a później PIS?
...
Mimo że już niedługo może to pewnie grozić pobiciem lub wyrzuceniem z pracy jak za komuny.
Chyba że prokuratorzy kierowani przez PO szybko znajdą gości którzy pobili aktorkę.
...


Są na to jakieś dowody, że pobili ją ludzie proPO'wscy ? Zapadł juz wyrok w sądzie ? Czy to zwykłe PISowskie, propagandowe gadanie i rzucanie fałszywych oskarżeń do których przywykliśmy przez 2 lata rządzenia PISu ?

Re: Ankieta Wybory do UE

PostNapisane: 2009-06-09, 10:03
przez echelon_
Tonik napisał(a):Mimo że już niedługo może to pewnie grozić (...) wyrzuceniem z pracy jak za komuny.

No to akurat jest domena PiS. Kiedy doszli do władzy parę lat temu masowo zwalniali dyrektorów COSów (Centralnych Ośrodków Sportu). Nie ważne czy miejsce przynosiło dochód czy nie, czy dobrze było zarządzane... Leciał dosłownie każdy i był zastępowany przez "swojego" człowieka.

Re: Ankieta Wybory do UE

PostNapisane: 2009-06-09, 15:51
przez Tonik
Znam prezesów firm których zwalniali ludzie PO.
Co z tąd za wniosek?
Znam nawet takiego którego odwoływali z paragrafu 52 potem kiedy szedł do sądu ładnie przepraszano, i przywracano do pracy przyznając odszkodowanie aby znowu zwolnić zanim zaczął pracę. Prezes którego w ten sposób PO czy PSL (bo jest przecież koalicja :) ) zwalniało to człowiek który za studia na UŁ na kierunku Zarządzanie przedsiębiorstwem miał dyplom dla najlepszego studenta Uniwersytetu.
Firma którą zarządzał, ZEŁT - Zakład Energetyczny Łódź Teren, za jego rządów wyraźnie zwiększyła zyski, inwestycje, i pensje pracowników.
Najmniejszego znaczenia nie ma tu fakt że w pierwszej chwili poprzedniego prezesa zastąpił człowiek który go odwoływał, a następnie został odwołany ponieważ toczyły się w jego sprawie dochodzenia prokuratorskie.
Poprzedni prezes nie wrócił.
Miał pecha.
Konkurs wygrał za rządów PIS-u. :).
Obecnie rządzi w firmie prezes mianowany już przez PO-PSL, który jednak za PIS-u był dyrektorem technicznym firmy.
Podobno człowiek mający poparcie PSL-u.
On także za PIS-u zyskał poprzednie stanowisko.
To jest do sprawdzenia.

Znam też takich (SLD) - którzy sprzedali na dwa tygodnie przed odejściem od władzy za 900 mln zł elektrociepłownie Łódzkie, których prezes dziś stawia za zadanie zarobienie w tym roku 140 mln zysku, a w zeszłym roku firma zarobiła blisko 100 mln zł po potrąceniu kosztów działalności.
I cóż z tego.
Wyborcy dali tym partią prawo rządzenia, to rządzą.
Tak jak potrafią.
Sprzedawanie firm, czy odwoływanie prezesów po dojściu do władzy stało się swoistym łupem wyborczym.
Jak to powiedział jeden z działaczy PSL - każdy ma jakąś rodzinę, która musi gdzieś pracować.


Jeśli jednak chodzi o bojówki bijące ludzi, to oprócz komunistów, (którzy również usiłowali kierowcę księdza Popiełuszki w pierwszej chwili ośmieszyć, i przedstawić jako kogoś nieodpowiedzialnego, ) ludzi o innych poglądach ręcznie przekonywali partyjniacy z nsdap.
Dlatego nie przesądzam kto bił, ale tych ludzi należy ująć, i przykładnie osądzić.
Nie może być bowiem tak, że to kopniaki będą mnie przekonywać czy warto na kogoś głosować czy nie.


Lepiej abyście nie musieli żyć w takim państwie.
I lepiej dla was że takiego nie znaliście.
Trzeba jednak wiedzieć że w historii już tak się zdażało.
I że nic nie dano nam na wieczność.
Dlatego jak myślę warto czasami posłuchać tej babci czy dziadka, i nauczyć się na ich błędach czy doświadczeniach.
A potem samodzielnie podejmować decyzję.
To zawsze lepsze niż zabieranie babci dowodu, aby nie mogła zagłosować przeciw facetowi który ją po wojnie bił za wywieszenie flagi 11 listopada.
Bo jest przecież tak, że ludzie którzy zabijali akowców, sądzili w sprawach politycznych, doprowadzili do ruiny naszą gospodarkę wychowali swoje dzieci i wnuki.
Uczyli ich na własnym wzorze.
Można by sądzić że to nie było najlepsze wychowanie.
Ale ja nie odbieram im prawa do głosowania na kogo chcą.
Nawet gdybym myślał, że może to być byle kto.
Nie myślę również tych ludzi bić na ulicy tylko za to że chcą wyrażać swoje poglądy.

pozdrawiam
ps: Wybory to zawsze głosowanie na mniejsze zło.

Chyba że się na nie nie chodzi.

Re: Ankieta Wybory do UE

PostNapisane: 2009-06-09, 16:12
przez manjakMiB
..a ja znam człowieka którego nazywają prezydentem Łodzi.....który kiedyś był z ZChN'u i zwraca innym uwage że nie noszą czapki, który z Łodzi zrobił cmentarz i co chwila lata do Izraela (chyba do rodziny) a o miasto nasze nie dba wcale.

Re: Ankieta Wybory do UE

PostNapisane: 2009-06-09, 16:23
przez KnockOut
Dlatego Tomaszewski dostaje większą pensję od samego pana prezia. Więcej robi, więcej zarabia.

Re: Ankieta Wybory do UE

PostNapisane: 2009-06-09, 16:57
przez manjakMiB
KnockOut napisał(a):Dlatego Tomaszewski dostaje większą pensję od samego pana prezia. Więcej robi, więcej zarabia.


to można wiecej zarabiać niż Kropek?

Re: Ankieta Wybory do UE

PostNapisane: 2009-06-09, 19:26
przez KnockOut
Kropek wcale tak dużo nie zarabia. Mało robi, mało dostaje (jak na taką fuchę).

Re: Ankieta Wybory do UE

PostNapisane: 2009-06-09, 19:41
przez manjakMiB
jak dobrze pamiętam to ok 14tys, co moim zdaniem jak dla kogoś kto nic nie robi a publiczne pieniądze wydaje na prywatne podróże jest kwotą dużo za dużą, niech zarabia tyle co przeciętny mieszkaniec Łodzi, to może zacznie robić cos by żyło się tu lepiej.

Re: Ankieta Wybory do UE

PostNapisane: 2009-06-09, 19:41
przez Tonik
manjakMiB napisał(a):..a ja znam człowieka którego nazywają prezydentem Łodzi.....który kiedyś był z ZChN'u i zwraca innym uwage że nie noszą czapki, który z Łodzi zrobił cmentarz i co chwila lata do Izraela (chyba do rodziny) a o miasto nasze nie dba wcale.


No to oczywiście jest jakieś porównanie.

I przy okazji przekonanie kolegi studenta że rodziny w Izraelu mieć nie wolno.

Myślę że Prezydent Kropiwnicki nie obrazi się za to co napiszę niżej.

Nie roztrząsam czy prezydent ma czy nie rodzinę w Izraelu, ale przypominam że nacjonalizm jest w Polsce karany.

Jak pisał JP2 "zawsze macie być razem nigdy jeden przeciw drugiemu"
Odbieram to tak, że naprawdę trudno złamać środowisko w którym nie szuka się różnic: narodowych, wyznaniowych, czy innych pomniejszych.
Najłatwiej rządzić niezadowolonymi ludźmi, gdy kłuci się ich bez przerwy ze sobą.
Przeciwstawia się ich wychowanie, wykształcenie narodowość czy cokolwiek innego co jest dla nich WAŻNE.
Dlatego warto uważać na ludzi którzy chcą różnicować innych w ten sposób.
A już bardzo należy uważać na tych którzy z takich przyczyn chcą bronić innym funkcjonowania w społeczeństwie na równych prawach.


Poza tym myślę że w środowisku europejskiej inteligencji jaką zapewne wszyscy chcielibyśmy się czuć, taki argument w dyskusji na temat prezydenta miasta czterech kultur, to delikatnie mówiąc niewypał .
Ja osobiście nie mam nic przeciw Niemcom, Żydom czy Rosjanom.
Jeśli nie zafałszowują naszej historii, i chcą z jakiś powodów żyć pośród nas.
Nie uważam też że nie trzeba z nimi rozmawiać.
Jeśli i my i oni zrozumiemy że albo będziemy żyć w zgodzie, albo będziemy się zabijać czy jedynie nienawidzić, to wtedy nie potrzeba nam europejskiego czy światowego "super państwa" z jego konstytucją itp.
Jeśli tego nie zrozumiemy to nie warto sobie zawracać tego typu imprezami głowy.
Dlatego myślę że nie ma w Polsce czasu ani na ubliżanie ludziom z powodów narodowych ani politycznych. Tym bardziej że takich argumentów używają najczęściej ludzie którzy sami nie mają nic ciekawego do zaproponowania.
Nikt nam nie broni różnić się przekonaniami ani narodowością.
Ale dziś już nie musimy się za nie zabijać.
My Polacy mamy obowiązek z racji swej historii dbać o to aby nie nakręcać takiej spirali.

Nie jest to przekonanie absolutne.
Ktoś kto stracił rodzinę w wojnie, czy został z powyższych powodów potraktowany niegodnie, ma prawo do nieufności.
Może np nie głosować na ludzi co do których intencji nie jest przekonany.
Ale absolutnie nie ma prawa bić czy prześladować.
W państwie prawa od orzekania o winie są sądy.


Co zaś do prezydenta to do wyborów jeszcze sporo czasu.
Można przemyśleć czy głosować na niego czy nie i znaleźć jakieś bardziej rzeczowe argumenty.
Trzeba jedynie najpierw zwrócić uwagę czy sprawy o których się będzie pisać leżą w jego czy rady miejskiej kompetencjach.

Re: Ankieta Wybory do UE

PostNapisane: 2009-06-09, 20:13
przez manjakMiB
piłeś coś?? to weź sie napij bo pierdoły opowiadasz!
Jaki nacjonalizm? o co ci chodzi człowieku?
Nie jest tajemnicą że Kropek lata najczęściej do Izraela (a najczęsciej sie odwiedza rodzine skoro sie gdzies czesto bywa), a jego kadencja to własnie podróże byle nie siedzieć w Łodzi. I o tym ta dyskusja. Nie obchodzi mnie gdzie lata po co. Ważne jest że marnotrawi budżet miasta. Jak dla mnie prezydent Łodzi może być równie dobrze czarnoskórym muzułmaninem, ważne żeby dbał o miasto a nie to co robi ten prostak.
A Ty nam tu rzucasz jakieś aluzje do mnie, a pozniej jakiś wywód o tolerancji i kulturach. I kto tu wychodzi na idiotę w środowisku europejskiej inteligencji? ktos kto pisze jak jest czy ktoś komu czytelnik próbuje zarzucić coś tylko dlatego że nie rozumie słowa pisanego?

Re: Ankieta Wybory do UE

PostNapisane: 2009-06-10, 14:19
przez Tonik
rzeczywiście :)
Manijak.

Co do prezydenta, to zdecydują wyborcy.